Fast&lite

Fast&lite

Сообщение Сальников » 13 апр 2011, 15:50

Хочется ходить быстро и легко, но... получается тяжело и медленно. Как найти баланс между скоростью восхождения и безопасностью. У меня опыт, все больше, отрицательный. Ничего умнее покупки дорогой облегченной снаряги не знаю, Да и ее ведь с умом надо брать. У кого какие мысли на этот счет. Выкидываем тяжелые веревки, спальники, скальные крючья, отпиливаем ручку у зубной щетки. Как советует Дима Греков - еду не берем. А что еще не брать или брать?
Последний раз редактировалось Сальников 13 апр 2011, 16:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 13 апр 2011, 16:06

Я из своего опыта знаю, что идти на большую гору с основным рюкзаком не удобно. Современные модели редко весят меньше 2.5кг, да и передвигаться с ними не фантан. Штурмовики, обычно слишком маленькие и перегруженные лишними красивыми тесемочками. Недавно нашел в сети контору которая шьет легкие рюкзаки. 59 литров - 560 грамм... даже клапана нет :o
Вложения
l_115311_s06_skn.jpg
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 13 апр 2011, 16:22

Палатки и тряпочки.
При всех их недостатках - мембранные. Хотя временами хочется взять кусок тафеты или бивакзак. Во время сидячей ночевки на Джигите я спал в палатке, в бивакзаке без спальника. Понравилось. По началу силился уснуть без него - не смог.
В нормальных условиях легкая палатка или наружний тент от нее - это выход, но на нашей трехсуточной отсидке на Талгаре - 50% негатива было связано именно с недостатками палатки, в двойной было бы уютнее...
Вложения
1..jpg
BD Firstlight вес менее 2-х кг.
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 13 апр 2011, 16:31

Одежда
Что не говори, но круче Gore-Tex нет коня! Во время ЖОПЫ жизнь реально облегчает. Только не Paclite - он до того облегченный, что рвется от любого камешка... И легенький синтетический жакетик. БАСК Безенги мне очень нравилась своими 600 граммами. Жаль, не производят больше. Но можно что-нибудь другое подыскать. Лучше из Primaloft...
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 13 апр 2011, 17:46

Кухня и еда
Еду на "легкое" восхождение можно и не брать, но кипяток нужен. За счет использования JetBoil, MSR Reactor, Markil Storm можно экономить на газе. Но если все же что-то есть, то что? Гала-Гала, Ролтон, или еще что? Я находил высокопитательную спортивную еду, но она стоит как завтрак в Пармезане... Можно еще спасаться алтайским Талканом - но его надо уметь делать и ингредиенты где-то искать...
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение Fil » 13 апр 2011, 18:45

Про палатку - вроде как F&L не особо подразумевает трех дневные отсидки. Я в целом склоняюсь к бивакзаку + тент если есть шанс "зависнуть". Еще в говно-ночевках на стене должно быть хорошо в тенте от платформы.
Про еду - если идти нон-стоп то хорошо пойдут батончики типа сникерса- организму нужны в первую очередь калории. Про остальное - отношусь к питанию на горе как закидыванию дров в топку - в общем пофиг чего лишь бы калорий побольше отдавало. Ролтон, псевдо-картошка и рыба-колбаса - вполне достойно.
Fil
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:59
Откуда: Альпклуб ТГУ, Томск-Питер

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 13 апр 2011, 19:08

http://www.risk.ru/users/goodboy/15603/
Полезный рассказик...
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение lanoir » 13 апр 2011, 22:18

Интересно и позновательно )
Аватара пользователя
lanoir
Чайник
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 13:54
Откуда: Томск, ТАКТ

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 20 апр 2011, 08:11

Последнее время разные производители стали выпускать ультралегкие куртки, как например эта - TNF Verto из Pertex Quantum. Вес 90 грамм, пакуется в чехол от сотового телефона. Но... каково может быть ее назначение, учитывая что это вещь из Summit series, то есть для альпинизма, а не для велосипеда? :?
Вложения
AQCP_736_action.jpg
mens-verto-jacket-AQCP_7D8_hero.jpg
Последний раз редактировалось Сальников 20 апр 2011, 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 20 апр 2011, 08:39

Номинация на Золотой ледоруб 11 - Колин Хейли и Бьорн-Эйвинд Артун на Маунт Форакер 5304м(Аляска) первопроход в двойке, без бивачного снаряжения и палатки за 71 час.
Лезть с таким рюкзаком можно, но как выживать? :?
Вложения
Dane_5.jpg
DraculaRouteLine.jpg
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение школьник » 20 апр 2011, 16:07

Сальников писал(а):Последнее время разные производители стали выпускать ультралегкие куртки, как например эта - TNF Verto из Pertex Quantum. Вес 90 грамм, пакуется в чехол от сотового телефона. Но... каково может быть ее назначение, учитывая что это вещь из Summit series, то есть для альпинизма, а не для велосипеда?

Просто, когда надо лезть, поверх нее одевается полар, в качестве защитного слоя. Защита от холода почти та же, как если полар под мембрану одеть. От дождя чуть хуже: полар мокрый все равно греет. Вот только в ветер флис, одетый поверх мембраны утепления почти не дает.
Work less climb more
Аватара пользователя
школьник
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:04
Откуда: Томск, Аида, Альпклуб ТГУ

Re: Fast&lite

Сообщение Olegus » 20 апр 2011, 16:36

Для людей помешаных на весе в наш магазин пришел обновленый карабин Petzl Attache 2 (новинка 2011). Самый легкий среди конкурентов того же размера, без ущерба в прочности. сертифицирован UIAA
Вложения
Petzl-Attache_2.jpg
Petzl-Attache_1.jpg
Petzl-Attache-3D-Locking-Carabiner.jpg
Аватара пользователя
Olegus
Аксакал
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:39
Откуда: экстримshop SEVENDAYS

Re: Fast&lite

Сообщение школьник » 20 апр 2011, 16:53

А есть один способ сильно облегчиться(в прямом и в переносном смысле слова), не тратя на это много денег: использовать веревки потоньше да полегче.
Например, этой зимой, собираясь на "Кузьменко" я обманул Егора, сказав, что там "все лезется", а значит, второй может лезть лазанием, страхуясь одной полуверевкой 8.9мм. А я, мол, срываться не буду, и вообще, не твое дело, какая у меня страховка. В результате, три ИТО-шных участка Егор жумарил на одинарной половинке. А потому что описания читать самому надо.
Зато мне лезлось ЗНАЧИТЕЛЬНО легче.
В общем, это был эксперимент. В результате считаю, что на технических скальных маршрутах такой выбор веревки неоправданно опасен, но, при некоторых условиях вполне применим.
С другой стороны, есть суровые парни, которые на маршрутах занимаются тяжелой атлетикой с двумя веревками - десятками.
Короче, че я сказать то хотел: веревки надо брать под конкретный маршрут так, чтобы они, с одной стороны, были максимально легкими и, с другой, обеспечивали минимально достаточный уровень безопасности. Это резерв для фаст-энд-лайт, которым многие пренебрегают.
Лично я, для скальных маршрутов 5а-5б в Ала-Арче хотел бы иметь одинарную веревку 9мм(не тоньше, чтобы второму поджумарить, в случае чего) и полуверевку 7.8мм.
З.Ы. А на ПСС Безенги лежит Беалевская полуверевка 8 с чем-то мм, порванная в карабине на льду при одновременной страховке (летели оба). До сих пор вспоминаю, как Саратов(дедушка лет 70, тамошний начспас) тряс у меня перед носом этим обрывком и вещал, что основная веревка должна быть не менее 12 мм, а своей 9.8 я могу пласты зашнуровать.
Последний раз редактировалось школьник 20 апр 2011, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
Work less climb more
Аватара пользователя
школьник
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:04
Откуда: Томск, Аида, Альпклуб ТГУ

Re: Fast&lite

Сообщение школьник » 20 апр 2011, 16:59

Еще запомнилось:
Сан Саныч Агафонов говорил, что на зимнем льду станции на одном буре и карабине без муфты делает. Но я пока морально не готов.
Ну, Т-Block вместо жумара, само собой.
Work less climb more
Аватара пользователя
школьник
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:04
Откуда: Томск, Аида, Альпклуб ТГУ

Re: Fast&lite

Сообщение Olegus » 20 апр 2011, 17:02

школьник писал(а):Еще запомнилось:
Сан Саныч Агафонов говорил, что на зимнем льду станции на одном буре и карабине без муфты делает. Но я пока морально не готов.
Ну, Т-Block вместо жумара, само собой.


Значит на полуверевке лезть готов, а станции на одном буре нет? :)

Тиблок, как ты написал, только под определеные условия и личных предпочтений. В основном всетаки без нормального жумара не обойтись :roll:

Для фанатов легковесного снаряжения делают одинарные веревки диаметром до 9,2-9,4, как-то по надежней и психологически проще, а вес совсем немного выше твоих шнурковв для пластов диаметром 8,9 :D
Аватара пользователя
Olegus
Аксакал
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:39
Откуда: экстримshop SEVENDAYS

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 20 апр 2011, 20:34

Сан Саныч Агафонов говорил, что на зимнем льду станции на одном буре и карабине без муфты делает

Я тоже так делаю. И на половинке ходил пока не износилась. Думаю не бигвольные маршруты, скажем пятерки 50-х-60-х можно так ходить...
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

безумству быстрых поем мы песню или Алтай на выходные...

Сообщение climbman » 21 дек 2011, 21:05

Каликин Вадим Нск - 10го сходили снежную в 2ойке. 3 дня из сиба в сиб
ivantem79 - сосульку чтоли?
Каликин Вадим - да
ivantem79 - ничего себе, 3 из сиба в сиб. рекорд однако
Каликин Вадим Нск - пофартило с погодой и со снегом
ivantem79 - вы до перевалки доезжали?
Каликин Вадим Нск -
Мы стартанули в 6 вечера 8го дек из академа и 10 утра 9го в Актру
На ниссане террано проехали перевалку ( там одно тольео место поганое) и заехали прямо в лагерь
снега было мало, а поскольку там домики на сачках щас строят, то дорога утоптана шш и зилами подвозными
9го вечером заночевали в точке старта
лед был уже жесткий зимний арчинския бы сказал, но это не мешало
Собственно фотоальбом
http://vkontakte.ru/album3030872_134173842
В этот раз мы лезли тем же левым вариантом
А так вобщем я третий раз ее хожу причем второй из города в город без акклима сходу
Вот так она выглядит в ноябре
http://vkontakte.ru/photo1691199_264352562?tag=3030872
http://vkontakte.ru/photo1691199_264352561
http://vkontakte.ru/photo1691199_264352560
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 29 дек 2011, 20:59

В своем выборе штурмовика я остановился на CAMP M5
Купил на распродаже за 100$, что в общем то является лучшей ценой на рынке по сравнению с аналогами.
Использовал в Караколе летом.
Плюсы:
Вес 1.2кг
Объем 50л - позволяет поместить необходимое для многодневного восхождения в альпийском стиле
Качество фурнитуры и пошива на высоте!
Специальный карман для кошек,
Специальная сеточка-держатель для каски
Вход на спине
Минусы:
Слабая тряпка.
В принципе не держит воду
Карман для кошек можно использовать только когда рюкзак полупустой.
Держатель для каски расположен низко и она коцается на привалах
В новой коллекции модель изменена, может и к лучшему... :?
Вложения
21640-campack-m5-alpinisme-polyvalent-1.jpg
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 24 авг 2012, 20:54

Новина от башкавитых португальцев - бескаркасная палатка - бивакзак Ortik. Продается в Трамонтане за 4600р
Вложения
tupek_1.jpg
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение climbman » 24 авг 2012, 23:40

зачетный... гробик ;)
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: Fast&lite

Сообщение школьник » 31 авг 2012, 12:17

встретил тут одного бывалого дядю, так он хвастался веревонькой из дайнимы толщиной 5,5 мм. я сам недавно купил обычный репшнур 7 мм для спусков самосбросом в паре с основной веревкой, или если захочется с фрисоло слинять. так вот , весит мой шнурок раза в два больше дайнимовского. очень хочется.
з.ы. а еще с ним можно,ничего не оставляя, дюльферять с ледовых проушин.
Work less climb more
Аватара пользователя
школьник
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:04
Откуда: Томск, Аида, Альпклуб ТГУ

Re: Fast&lite

Сообщение Oldernick » 31 авг 2012, 14:29

Кстати с репиком поимел проблемы этим летом - не сдергивает он карабинную удавку даже при небольших перегибах, и все. Усилие идет на растяжение репика, до карабина не доходит, только если дюльферять с ним - тогда работает. В итоге использовали сдвоенную основную для сдергивания.
Правда репик был так себе. Старый, и было подозрение что он не такой уж и репик, а больше бельевой шнур...
Oldernick
Втянувшийся
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 18:05
Откуда: Томск

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 13 мар 2013, 20:32

Как поклонник Nemo, заценил новину 2013 года надувной коврик ZOR. Самый компактный ковер в мире вроде как. Вес 405 гр. Ковер летний, на льду бы я на нем не спал, без особой необходимости, хотя он явно не хуже ижевксой пенки. Но для легких и смелых восхождений пригоден.
Вложения
1308622937 1.jpg
Последний раз редактировалось Сальников 24 мар 2013, 14:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Fast&lite

Сообщение Сальников » 24 мар 2013, 14:20

В 05 году Стив Хаус и Винс Андерсон прошли в альпийском стиле самую длинную по перепаду стену в мире - Рупальскую стену Нанга-Парбата
Видео-обзор снаряжения на том восхождении


Удивляет минимализм в одежде и отсутствие многих обязательных атрибутов высотника... :?
Фото стены в высоком разрешении. http://www.mountainsoftravelphotos.com/ ... 20Camp.jpg
Как на Нансене, внизу травка, а вершина 8125м
Вложения
546414-a36d1bc1-4e0c-4d88-b417-f9df458627c8.jpg
546414-a36d1bc1-4e0c-4d88-b417-f9df458627c8.jpg (16.75 Кб) Просмотров: 5649
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Helium Bivy - Бивачный мешок Outdoor Research

Сообщение climbman » 07 сен 2013, 21:29

Изображение

Следующей весной американская компания Outdoor Research (OR) расширит серию бивачных мешков моделью OR Helium Bivy, которая станет самым лёгким представителем в коллекции бивачных мешков Outdoor Research.

Новинка весит не более 510 граммов (454 грамма без стойки) и изготовлена из влагостойких и «дышащих» материалов.

Рекомендованная розничная цена на OR Helium Bivy составит не более $170.

Дно мешка изготовлено из прорезиненного нейлона плотностью 70 денье, к дну пришиты регулируемые фиксирующие стропы, которые помогут надёжно закрепить каремат.

Верхний слой выполнен из влагозащитного и паропроницаемого мембранного материала Pertex Shield, кроме этого, у изголовья бивачного мешка предусмотрена москитная сетка.
www.thegearcaster.com/
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

След.

Вернуться в Альпинизм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron