2014-2013 Боулдерфест

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Harryman » 23 апр 2014, 09:14

Спасибо организаторам, судьям и всем сочувствующим за Фест! Много положительных эмоций ) Из залов: ТПУ конечно на высоте и по объёму/удобству и за трассы Респект! На ПСС рукоход зачётный, Кедр порадовал. Тактам срочно маты нужны , кто там лазал с 1-м крэшпэдом - не позавидуешь.. В целом всё хорошо!
Dum spiro - spero!
Альпклуб ТТУ - форэва! ))
http://zhukov.tom.ru ремонт серверов, ПК, установка Линукс, объединение офисов в единую сеть (VPN), виртуализация (облачные технологии) http://lastsiberian.livejournal.com
Аватара пользователя
Harryman
Втянувшийся
 
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:44
Откуда: Томск, Альпклуб ТТУ

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение mix3r » 23 апр 2014, 09:28

т.е. кто то лазал на КТФ не с одним матом? :D
кстати рукоход-идея классная, но имхо брать эритроциты и шары сверху как то некошерно, только щипок, только хардкор)
Аватара пользователя
mix3r
Втянувшийся
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 21:36
Откуда: г.Томск, Ариадна

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Сальников » 23 апр 2014, 09:31

В субботу к 3-му сету я отвёз туда 2 своих мата...
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение climbman » 23 апр 2014, 09:44

mix3r писал(а):т.е. кто то лазал на КТФ не с одним матом? :D
кстати рукоход-идея классная, но имхо брать эритроциты и шары сверху как то некошерно, только щипок, только хардкор)


трасса-шутка задумывалась как легкая. Имхо, такой и получилась.
По возможности знакомлю томских скалолазов с прогрессивными методами тренировки, помните где и когда был первый кампус? ;) ;) ;)

terkin писал(а):И еще для "БЕСПОМОЩЬНЫХ" (имею ввиду себя), где посмотреть результаты он-сайт зачата?

С подсчетом онсайтов боремся. Опция не предусмотренная системой подсчета базы данных. Работаем над этим.
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение deviator » 23 апр 2014, 10:00

На след. болдерфест возможно буду отсутствовать в Томске. Приглашаю php-программистов, кто хочет работать с системой подсчета результатов (и вообще над сайтом climb.tomsk.ru) - пишите в личку.
deviator
Администратор
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:25

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение climbman » 23 апр 2014, 10:36

смотрю на результаты прохождения трасс у победителей спортсменов мужчин и девушек и понимаю, что фестиваль получился вполне себе спортивным.
Почти на всех трассах есть топы. При том, что некоторые на мой взгляд просто адски трудные.
Здорово, что с фестивальным форматом мы не потеряли спортивную составляющую.
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Asyaska » 23 апр 2014, 11:05

climbman писал(а):С подсчетом онсайтов боремся. Опция не предусмотренная системой подсчета базы данных...

Exсel в помошь..
Кстати у нас че-то не было такого способа ввода, что ты привёл в пример. Девушки показывали немеренных размеров таблицу на весь экран, которая при прокручивании вниз и вправо теряет заголовки, но и при их наличии не отследишь связь столбец-строка.
Сделали в Exсel, как протоколы и есть, все довольны.
Наши руки - как скайхуки!
Аватара пользователя
Asyaska
Втянувшийся
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 18:05
Откуда: г.Москва, ЦСКА им.Демченко

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение climbman » 23 апр 2014, 13:55

Виталий Никоноров предложил шикарную, на мой взгляд идею:
в следующий раз не делить изначально на 2 класса.
Считать баллы для всех в общем (м и ж отдельно конечно).
Проходной планкой поставить, например 2200 баллов.
Все кто выше - спортсмены, кто ниже - дебютанты.

Будет повод жать из себя по максимуму. Интрига до последнего...

2014_protokol_obrazec.rar
(56.99 Кб) Скачиваний: 61

Такой протокол для судей устроит мастеров экселя и современных методик фиксации результатов?
Последний раз редактировалось climbman 23 апр 2014, 17:42, всего редактировалось 1 раз.
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение mix3r » 23 апр 2014, 15:03

Определить границу идеально думаю будет сложно
Аватара пользователя
mix3r
Втянувшийся
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 21:36
Откуда: г.Томск, Ариадна

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Pavlo » 24 апр 2014, 08:31

Может тогда пороговый бал определять не фиксированной цифрой 2200 а процентом от общего числа балов? По моему так правильнее. Берем скажем и суммируем все балы всех участников, делим на кол. участников получаем средний бал. Далее оговариваем умножающий коэффициент, предположим 5 если ты набрал балов более (средний умножен на 5) то ты спортсмен ) а нет то тебе повезло.) При такой схеме подсчета попадешь ты в спортсмены или в любители зависит не только от тебя но и от общего уровня остальных участников. И именно то насколько ты превышаешь общий уровень и будет определяющим фактором.
Аватара пользователя
Pavlo
Втянувшийся
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:08
Откуда: Томск

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Сальников » 24 апр 2014, 09:10

Кто-нибудь может ответить на вопрос: "ЗАЧЕМ?"
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение mix3r » 24 апр 2014, 12:20

Сальников писал(а):Кто-нибудь может ответить на вопрос: "ЗАЧЕМ?"

я думаю есть несогласные с таким вольным самоопределением "куда хочу, туда иду", как по мне так норм. не идеально, но приемлимо. чем проще, тем лучше.
Аватара пользователя
mix3r
Втянувшийся
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 21:36
Откуда: г.Томск, Ариадна

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение climbman » 24 апр 2014, 13:44

Сальников писал(а):Кто-нибудь может ответить на вопрос: "ЗАЧЕМ?"

чтобы любителей с 18 тыс. баллов больше не было ;-)

Павел, можешь прикинуть по какое место было бы разделение?
на примере итогов 2013 года
fest2/results/

Чтобы не ломать трассу дополнительными женскими зацепами, родилась интересная идея, в ключевых местах ставить 2 зацепа - мужской и женский. Соответственно каждый можно только мужчинам или только женщинам...
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Сальников » 24 апр 2014, 14:47

Это же фестиваль, ну а спортивность дают баллы и итоговый протокол. Если бы гипотетической Люсе нужно было знать, чего она стоит в сравнении с спортсменками - она бы заявилась как спортсмен. Но её выбор был иным. Кому это жить мешает и почему? Я вообще не понимаю зачем нужны разные зачёты, если награждения нет. Да и зацепы женские. На моих трассах их не было, кроме одной. Да и ту, даже 14 летние девочки вылезли без подставки. Я вообще против сегрегации.
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение climbman » 24 апр 2014, 15:02

Награждение пройдет в 19 часов 28 апреля в 9-м корпусе ТПУ.


Внесены все суммы онсайтов. Проверяйте себя!
fest5/users/
Имя Темерев Иван Михайлович
Клуб Арба
Год рождения 1979
Разряд КМС
Группа четвертая
Итоги 3537 баллов
Онсайтов 26
Последний раз редактировалось climbman 24 апр 2014, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Pavlo » 24 апр 2014, 15:44

climbman писал(а):Павел, можешь прикинуть по какое место было бы разделение?
на примере итогов 2013 года
fest2/results/

Чтобы не ломать трассу дополнительными женскими зацепами, родилась интересная идея, в ключевых местах ставить 2 зацепа - мужской и женский. Соответственно каждый можно только мужчинам или только женщинам...



Пихаем таблицу в любимый Настей эксель) получаем сумму балов 71358 делим на 49 мужиков и получаем 1456.2 Как тебе коэффициент "1" я как рас прохожу)))

Если женские зацепы будут мешать на ключах, да простят меня дамы возможно им будут мешать мужские. То это будет не огонь... Дмитрий прав, ставить нужно уметь)
Аватара пользователя
Pavlo
Втянувшийся
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:08
Откуда: Томск

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение mix3r » 24 апр 2014, 16:45

climbman писал(а):Награждение пройдет в 19 часов 28 апреля в 9-м корпусе ТПУ.


Внесены все суммы онсайтов. Проверяйте себя!
fest5/users/
Имя Темерев Иван Михайлович
Клуб Арба
Год рождения 1979
Разряд КМС
Группа четвертая
Итоги 3537 баллов
Онсайтов 26

как то уже плохо поминится кол-во онсайтов я думаю
в глаза бросилось, что у Лехи Аникина 0, проверьте
Аватара пользователя
mix3r
Втянувшийся
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 21:36
Откуда: г.Томск, Ариадна

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Asyaska » 24 апр 2014, 18:05

Поддерживаю идею без женских зацепов. И так разделимся.
Но нужен обязательный процент лёкгих трасс для девушек-новичков. (ручки по потолку и лёкгие движения на пассивах не считаются)
Наши руки - как скайхуки!
Аватара пользователя
Asyaska
Втянувшийся
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 18:05
Откуда: г.Москва, ЦСКА им.Демченко

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение climbman » 24 апр 2014, 20:17

Сальников писал(а): Я вообще не понимаю зачем нужны разные зачёты, если награждения нет. Да и зацепы женские. На моих трассах их не было, кроме одной. Да и ту, даже 14 летние девочки вылезли без подставки. Я вообще против сегрегации.

награждение есть. По обоим классам. Будет в пн.
И лучшим онсайтерам.

В ПСС многим девочкам было скучно. Не смотря на наличие женских зацепов.

Джентельменские отношения предполагают адекватность выбора.
Когда не очень сильные участники заявляются в Спортсменах, я уважаю их решение.
Когда сильные спортсмены идут побеждать Дебютантов, я удивляюсь.

Пускай хотя бы три девушки не из спортсменок (и не из первых трех мест) скажут, что они против сегрегации, тогда я готов задуматься, о том, насколько не нужны женские зацепы.
В 89% случаев трасса, которая по силам девушкам дебютанткам, не интересна мужчинам.
И наоборот, в 89% случаев, интересная трасса для мужчин, не по силам большинству девушек.

Проверить свои результаты можно посмотрев в протоколы
http://vk.com/album-37140920_193387099

2 Павло
Есть и оборотная сторона медали твоей формулы:
чем сильнее 1-2 лидера, тем больше пропасть в баллах между первыми местами и серединой. В итоге средний балл высокий и отсекается очень малое к-во участников. Попробовал сделать тоже самое с результатами девушек 2013г.
средний балл 1968
Спортсменок тогда всего 6 человек остается...
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение chupakabra » 24 апр 2014, 21:18

climbman писал(а):
2 Павло
Есть и оборотная сторона медали твоей формулы:
чем сильнее 1-2 лидера, тем больше пропасть в баллах между первыми местами и серединой. В итоге средний балл высокий и отсекается очень малое к-во участников. Попробовал сделать тоже самое с результатами девушек 2013г.
средний балл 1968
Спортсменок тогда всего 6 человек остается...

понизить коэффициент? :) ну или банально считаем средний бал - все что = и выше - в спортсмены, все что ниже в любители :)
можно поэкспериментировать с формулами используя результаты прошлых лет и посмотреть как оно будет раскладываться.
chupakabra
Втянувшийся
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:20
Откуда: г.Северск, клуб Янтарь

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение mix3r » 24 апр 2014, 23:46

в этом году было заявлено 7 спортсменок и примерно +/- отражает текущий расклад по уровню лазанья
так что близко к истине)
Аватара пользователя
mix3r
Втянувшийся
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 21:36
Откуда: г.Томск, Ариадна

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Pavlo » 25 апр 2014, 08:25

Я вот тоже не совсем понимаю что тебе не нравится Ваня? Если топовые спортсмены набирают много балов значит поставлен определенный уровень трасс (условно трассы простые) если трассы простые значит и у других спортсменов велик шанс перевалить за среднюю планку. Не перевалит ? домой на диван. С точки зрения логики предложенная формула правильна. Только прикинув среднее значение можно понять насколько длинна твоя гусеница на фоне общего масштаба бедствия...

Я не прикидывал по другим годам. Но мне кажется для мужчин коэффициент 1 вполне оправдан. Цифра красивая) Для представительнец прекрасного пола можно цифру и двигануть...
Аватара пользователя
Pavlo
Втянувшийся
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:08
Откуда: Томск

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение climbman » 25 апр 2014, 08:48

коэффициент может и есть резон понизить до 0,7 для девушек.
Условно, у наших средних спортсменов нет шанса перевалить. На фоне топовых спортсменов. Слишком велика пропасть.
==========================

Довнес данные по онсайтам. Смотрите.
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Asyaska » 25 апр 2014, 09:19

climbman писал(а):Спортсменок тогда всего 6 человек остается...

Спортсменов всегда на много меньше, это норма, так на всех фестах с разделением участников по уровню(я-то знаю). А если делать 3 уровня, то спортсмены:новички:любители = 1:10:30! примерно
Это статистика любого спорта. Из всех начинающих минимальное количество достигает высокого уровня.
Все знаем что в Томске мало спортсменов, и не надо искуственно повышать уровень участников, пусть будет мотивация повысить уровень, а не понизить планку.
Наши руки - как скайхуки!
Аватара пользователя
Asyaska
Втянувшийся
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 18:05
Откуда: г.Москва, ЦСКА им.Демченко

Re: 2014-2013 Боулдерфест

Сообщение Yegor » 25 апр 2014, 12:36

О коэффициентах. Все интересно конечно, но получается, что хороший новичек скалолазания до конца не будет понимать - с кем он соревнуется. Если сильно напрягется, то станет аутсайдером по спортсменам, если формула "счастья" сыграет как надо, то призером по любителям ) Все таки приятно когда есть определенность, иначе постоянно придется в голове какие-то формулы держать. Система заявки от участника по группам - мне более приемлема, в любители заявляются те, кто считает себя любителем, те, кто считает себя спортсменом - они несомненно пойдут в спортсмены. Между физкультурником и спортсменом такая же ситуация, и конечное решение кто он - дает только сам индивидуум. Хотя, бывают исключения, но от формул не хочется зависеть.
Аватара пользователя
Yegor
Втянувшийся
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 22:21
Откуда: Томск, Альпклуб ТТГУ

Пред.След.

Вернуться в БОЛДЕРФЕСТ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron