Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение ordorub » 03 авг 2015, 10:50

Отлично полазали на этих выходных!

Вдвоём с Олей Ловяновой пролезли Ремикс. Самое приятное было забраться на высоту по такому длинному маршруту, обзор классный! Заодно хорошо потренировали лазание в связке. Интересным показался четвертый питч, остальные не особо. В конце шестого питча перед станцией пришлось слева сделать свою точку из петли, чтобы верёвка огибала большой колючий кустарник. Показалось, что если бы этот питч шёл справа через пещеры, где мы спускались на обратном пути, было бы поинтереснее :) Подъём занял четыре часа, спуск - два. С пятой станции сразу спустились на третью, не хватило пары метров 70-метровой верёвки, но они спокойно проходятся без страховки.

Во второй день пролезли Milky Way. Тут уже удовольствие было от самого лазания. Маршрут отличный, трассы разные. Жаль только что вторая станция сделана под хорошей полочкой. Была бы она на шлямбур выше, страховать было бы удобнее :)

Большое спасибо за маршруты!

Изображение
Аватара пользователя
ordorub
Чайник
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 11:22
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 03 авг 2015, 01:34

Сместил вправо последний болт и станцию на "Подхватике", на категорию не повлияло никак (многие ему дают 6в, а не 6а, но это, имхо, из-за неправильной постановки ног при пролазе, максимум 6а+). Также сместил влево последний болт и станцию на трассе "По щели", считаю, что теперь это твёрдая 5с+. В итоге получилось, что теперь на всех маршрутах в данном районе независимые станции. Попробовал совместить"Затык" с концовкой "К сосне" (в лоб), в таком варианте считаю, что можно добавить "+" к категории.
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Nikolay » 01 авг 2015, 12:47

Сталковский Владимир писал(а): «аладдин» 7Б 7Б+

Вылез "Аладдина" на днях, (суммарно за 2 выезда наверное с 6-7 попытки) показалась что это скорее 7А, хотя в прошлый выезд парило, трение было очень плохое и казалось что это 7B минимум. У меня сложилось мнение что в Чечкыше ощущения от семерок очень сильно зависят от качества трения на стене.
Nikolay
Втянувшийся
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 20:59
Откуда: Из Новосибирска

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 30 июл 2015, 21:49

Сталковский Владимир писал(а):В связи с тем, что я совершенно не дружу с современными электронными гаджетами, я перед поездкой перетащил из «клаймбтомска», подредактировал, добавил картинок и сверстал для печати бумажную версию гайда по Чеч-кышу.

Полноценный бумажный гайд завис на стадии отсутствия хороших фотографий секторов "Перед поворотом справа", "Бигвол" и "Солнечный". Ну и кроме того планирую в августе ещё немного пробить и тогда уже сразу на всё гайд делать.
Сталковский Владимир писал(а):Линию «тарзан» мы вообще не поняли, две трети линии Паша прошагал ногами по земле, далее в верхней части руками за правый край с походами влево для прощелкивания оттяжек. Видимо автор замышлял как то по другому.

Планировался пролаз в лоб. Уши ещё левее сделать не получалось, т.к. в таком случае линия сливалась бы с соседним "Пумбой". При пробивке каждый перехват в отдельности мне дался, а вот собрать не могу сейчас.

И спасибо огромное за такой подробный отзыв!
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Сталковский Владимир » 30 июл 2015, 12:47

В прошедшие выходные сборной Томско – Новосибирско -Новокузнецко – Кемеровской компанией три дня полазили в Чеч-кыше. Почти все, кроме томичей, были в районе впервые. Всегда интересно бывать в новых местах и в целом район понравился. Понравилось то, что скалы хоть и известняк, но совсем другие по сравнению с «пещеркой», ну очень сильно похожи на плюсовые скалы Турции. Соответственно и лазание другое. Понравилась супер-гуманная пробивка трасс, при которой «очко» не сжимается вообще не где, и даже зная, что трассы ориентированы на маленьких детей, приходила в голову мысль, что у пробивщиков слишком много анкеров и ушей, т.к. первые точки на многих линиях находятся так низко, что как бы и не имеют физического смысла. Понравилась природа в ущелье, впрочем Алтай везде прекрасен.
Не понравилось, просто безмерное количество народа на берегу Катуни. Вся береговая территория напротив ущелья была откуплена какими то христианами-баптистами, которые вели себя явно «не по христиански», и на нашу попытку приткнуться на стоянку куда не будь недалеко от входа в ущелье, отправили нас категорически «куда подальше». В результате, мы нашли уютную стоянку на берегу Катуни в березово-сосновом лесу с хорошей тенью, в четырех километрах вниз по течению, на платной территории за вполне умеренную цену -450 руб. с машины независимо от числа дней проживания. Рано утром уезжали на скалы на машинах, вечером возвращались на место проживания (опять же, все как в Турции). Не понравилось ну очень большое количество туристов в ущелье, почти как на Красной площади. Идут по тропе с утра до вечера без перерыва. Вроде лазить и не мешают, но складывается впечатление, что скалолазов им показывают как одну из разновидностей местной фауны.
Погода стояла тоже, точь в точь, как в Турции – если верить метеосайтам, в субботу в Чемале был побит температурный рекорд – 34,7 по цельсию в тени, что изрядно мешало лазить. В субботу реально, даже в тени, пекло как на сковородке, и лично я, после пролаза «рапунцеля» по солнышку, был на грани теплового удара, спас лишь водопад, а в целом работоспособное состояние вернулось только ближе к вечеру.
Основные скалолазные силы в нашей компании вновь были представлены Пашей Даниловым и Александром Белкиным, а по женской части лучшая, конечно же была Светлана Краснова. В связи с великой жарой, распределение лазания по секторам велось так, чтобы цепляться за тень. Начинали снизу, рано утром «солнечный» сектор в тени, затем на большую часть дня мигрировали на «перед поворотом справа», но там к сожалению всего шесть линий, к вечеру тень приходила на «за поворотом слева» и «динейленд», но сами скалы при этом испускали жар.
О том, что лазили – если рассматривать наш сборный коллектив, как единый организм, то пролезли наверное все, ну или почти все линии 6Б и 6С. Из семерок лазили «в поисках лета», «аладдин» и «тарзан». Конечно же, как самая теневая, максимальным спросом пользовалась линия «в поисках лета». О сложности линии, выраженной в конкретной цифре с буквой, судить довольно сложно, так как скалы и специфика лазания в разных районах существенно отличаются друг от друга. Легче сравнивать различные линии данного района. Так вот, по нашему коллективному мнению, «в поисках лета» все же наверное ближе к 7б, чем к 7А+, она действительно, как уже писали ранее в комментариях, не ровная, но ключ на ней, это не один – два перехвата, а вся верхняя часть маршрута, почти до самой цепи. При этом, если сравнивать сложность перехватов с «классикой по известняку в нашем регионе» - «зеркало классика» 7Б+ в Пещерке, то перехваты на «в поисках лета» мне показались всяко сложнее, даже с учетом того, что все движения на «зеркале» уже навсегда впитались в память моего организма. К стати, Белкин вылез «в поисках лета» с первой попытки. Я не пишу «онсайт», т.к. Паша Данилов первым полез развешивать оттяжки, но при этом довольно долго зависая, так и не разгадал движения. Так, что в данном случае, «опыт» одержал над «молодостью» уверенную победу. А Паша чисто вылез лишь с третьей попытки, наверное от того, что как любит шутить Саша Белкин – зальным скалолазам на скалах ноги только мешают. Зато на «аладдине» Павел восстановил свой статус «лучшего», одолев линию, если правильно помню, вновь с третьей попытки, а Александр чисто линию так и не собрал… Вообще парни герои, т.к. на «аладдине» все просто плавилось. Я по такой жаре даже с верхней не стал пробавать. По мнению «основных», «аладдин» всяко на плюсик сложнее, чем «в поисках лета». Соотношение либо 7А+/7Б, либо 7Б/ 7Б+. Линию «тарзан» мы вообще не поняли, две трети линии Паша прошагал ногами по земле, далее в верхней части руками за правый край с походами влево для прощелкивания оттяжек. Видимо автор замышлял как то по другому.
Не перестает радовать Светлана Краснова, в последнее время, Света под руководством опытного тренера, в качестве которого активно выступает Александр Белкин, достигает все новых и новых успехов. В том числе и в скалолазании, на маршрутах 7-й категории. Правда стиль ее лазания – почти всегда только с верхней страховкой, но тут уж кому как нравиться. Во всяком случае с верхней она с подвисами одолела и «в поисках лета» и «аладдина». Есть женщины в русских селеньях…
Лично я, уверенно онсайтил 6с, чем и был вполне доволен. В связи с тем, что я совершенно не дружу с современными электронными гаджетами, я перед поездкой перетащил из «клаймбтомска», подредактировал, добавил картинок и сверстал для печати бумажную версию гайда по Чеч-кышу. Среди своих распостранил еще перед поездкой, как прикрепить такой тяжелый файл к письму, я не знаю, так, что если кому надо, пишите в личку, вышлю версию для печати на электронку. Могу выслать тому, кто разместит далее в открытом доступе. Сразу оговорюсь, что ни коем образом не претендую на авторство гайда, просто с книжецей в руках ходить по новому району очень удобно…
Сталковский Владимир
Гуру
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 15:34
Откуда: Кемерово

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 28 июл 2015, 18:30

И ещё, мне тут поступила пара жалоб на слишком частую пробивку. Поясняю: в секторах "За поворотом", "Горбатый" и "Диснейленд" пробивка рассчитана на детей от 10 лет, поэтому так часто. Причём детей, только начинающих свой путь в скалолазании.
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 28 июл 2015, 18:25

Константин Рафаевич передал пару комментов по трассам:

Были там 3 дня совместно с томичами и кемеровчанами. Лазили "В поисках лета", общего собрания не было, но в целом народ говорил что 7а+ там и не пахнет. Реально она гдето 7б+....но уж точно не меньше 7б. Лазил Иллюзию 6с первую верёвку, из всего Чечкыша она и Последний Самурай 6б понравились больше всего. Иллюзии за непростой ключик "+" я бы добавил.
На трассе Три поросёнка, на последний или предпоследний шлямбур неудачно расположен, стропа на этой оттяжке сильно трётся об острые скалы!
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 14 июл 2015, 20:09

terkin писал(а):ты прям бьешь и видишь категорию на выходе категорию?


Примерно, +/- букву, если до 6с. :roll:
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение climbman » 14 июл 2015, 19:20

Heroy2401 писал(а): Вот и сижу, думаю, а нужны ли здесь ещё сложные трассы, или лучше сосредоточиться на 5с-6с?

Низких категорий нужно много, но если не будет интересных 7ок, то район тоже будет не полноценным.
Везде есть недостаток 7а. Намекаю.
Квантуюсь.
Work less, climb more...
Аватара пользователя
climbman
Абскакал
 
Сообщения: 7144
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:49
Откуда: Томск, Арба-ТФА-ПСС.

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение terkin » 14 июл 2015, 19:19

ты прям бьешь и видишь категорию на выходе категорию?
Аватара пользователя
terkin
Мастер спорта
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 10:32
Откуда: Бийск, Томск, Барнаул

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 14 июл 2015, 17:48

Nikolay писал(а):ПС Народ кто ездил и лазал новые трассы пишите предложения по категориям, а то мы тут на четверых категории гадаем.
Кто не зарегистрирован на форуме пишите мне в контакте категории, буду писать ваше мнение здесь.


Да-да-да! Трассы за поворотом пробиты в апреле, а известных чистых пролазов до сих пор почти нету :cry: Вот и сижу, думаю, а нужны ли здесь ещё сложные трассы, или лучше сосредоточиться на 5с-6с?
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Nikolay » 13 июл 2015, 19:38

Ездили в выходные в Че, лил тотальный дождь всю субботу. В воскресенье погода позволила полазать.
Лазили Аладина, с верхней вылез, а вот с нижней не смог собрать. Трасса очень классная всем рекомендую! По ощущениям 7b скорее чем 7а.
Так же лазили Стрелу, насколько я понял ее никто еще не пролез. Категория явно не заявленная 7а. Она жесче и трудозатратнее чем находящаяся левее Верка(7b). Осмелюсь предположить категория наверное около 7c.

Генаев М отзыв по категориям с прошлого выезда - В поисках лета 7а, Верка 7b.
Шаламов К отзыв по категориям с прошлого выезда - В поисках лета 7b, Верка 7a+ (если долаз до станции лезть в лоб то 7b).

ПС Народ кто ездил и лазал новые трассы пишите предложения по категориям, а то мы тут на четверых категории гадаем.
Кто не зарегистрирован на форуме пишите мне в контакте категории, буду писать ваше мнение здесь.
Nikolay
Втянувшийся
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 20:59
Откуда: Из Новосибирска

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 06 июл 2015, 09:39

Съездили сюда несмотря на обещанную погоду и не пожалели :P Дети полазили новые трассы Для Насти и Подхватик, им понравилось. Для справки, моей дочери 5 лет и трасса Для Насти ей в самый раз, так что приезжайте всей семьёй ;-) Кроме того в секторе Горбатый (между За поворотом и Диснейленд) хотел пробить первый маршрут, но воскресная погода помешала, так что пришлось остановиться только на навеске станции. Ну да ничего, на следущие выходные постараюсь её доделать :) По ощущениям будет что-то в районе 6в-6с.
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение fedeex » 26 июн 2015, 10:05

А вот не едет ли кто туда на этих выходных из Томска?
Аватара пользователя
fedeex
Аксакал
 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 08:11
Откуда: Аттуда...

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 08 июн 2015, 08:20

В секторе "За поворотом слева" пробил ещё 2 трассы:
Подхватик - , 9от., 19м., станция цепь с кольцом (общая с "Диагональю").
Для Насти - , 12от., 21м, станция цепь с кольцом. Находится левее "Расслабона".

Бабий и Парфёнов полазили "Рапунцель" в "диснейленде", дали ей 6с+. 60м динамики у них хватило, даже 1м остался (правда пришлось на станции 2 раза узел перевязывать, чтобы длинного хвоста не болталось на спуске).

Полазил "Затык", с долблёнкой под ноги лезется с ростом ниже 170см.

Жданов и Котлер пробивали сектор "Зигзаг" (стенка перед поворотом слева), что именно у них получилось попозже выложат.
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Nikolay » 19 май 2015, 12:53

Терехин тоже 7а+ ей предложил, 7b пока еще никто не давал.
А еще какие нибудь семерки лазили? Категории совпадают?
Nikolay
Втянувшийся
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 20:59
Откуда: Из Новосибирска

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Сальников » 18 май 2015, 22:07

Сложилось мнение, что В поисках лета жесткая 7а+, или мягкая 7b. Она не ровная, но три ключевые оттяжки по перехватам похожи на пещёрское Отражение, и определённо сложнее любого места на Зеркале...
Аватара пользователя
Сальников
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 17:14
Откуда: KZ,

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Nikolay » 18 май 2015, 20:29

Добавил фото панораммы секторов за улом и дисней, фото линии Екорный бабай.
Народ пишите свои категории новых трасс, знаю многие уже лазили!
Nikolay
Втянувшийся
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 20:59
Откуда: Из Новосибирска

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Nikolay » 13 май 2015, 21:54

Внес изменения в гайд.
Nikolay
Втянувшийся
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 20:59
Откуда: Из Новосибирска

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 13 май 2015, 20:08

Проехались немного дальше Че-Чкыша и нашли ещё одну интересную стенку и 4 отличных болдеринговых камня.
DSC_0641.JPG
Болдеры примерно в 3-4км за Еландой, в 100м от дороги. Высота лазательных стенок от 2,5 до 6 метров. Место вокруг камней пригодно для безопасного падения на маты. 51°11'12.7"N 86°05'26.2"E - точные координаты.
DSC_0582.JPG
Массив в 10-12км за Еландой. Общая высота не более 60м. Просматриваются маршруты по правой стенке и "подходная" линия слева для доступа к верхней части (15-20 метров в высоту, под 8-10 линий). Правда есть шанс, что данное место священно для местного населения, надо уточнять. 51°09'52.2"N 86°10'02.2"E - точные координаты.

Кроме того, возле большой стенки есть ещё пара поменьше под коротенькие линии (до 20м) и под болдер-лазание.
Последний раз редактировалось Heroy2401 17 май 2015, 13:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Heroy2401 » 12 май 2015, 13:25

Итог октябрьско-майской пробивки от членов клуба "Врахос"(маршруты указаны слева направо):

Сектор "За поворотом слева"

1. Для Насти 12от. 21м цепь с рапидом НОВОЕ
2. Расслабон 9от. 18м цепь с рапидом НОВОЕ
3. Диагональ 10от. 20м цепь с рапидом НОВОЕ
4. Без названия 9от. 19м цепь с рапидом НОВОЕ
5. Очкарик 6в+ 11от. 22м цепь с рапидом
6. По щели 5с+ 12от. 24м цепь с рапидом
7. Беговуха 12от. 24м цепь с рапидом
8. Сердючка+Верка 7в+ 7от. 8м цепь с рапидом НОВОЕ
9. Стрела 7а+/в 7от. 8м цепь с рапидом НОВОЕ
10. Затык 6от. 8м цепь с рапидом НОВОЕ
11. К сосне 6в(6а) 8от. 18м цепь с рапидом
12. Пупсяшка 8от. 16м цепь с рапидом НОВОЕ

Сектор "Дисней-ленд"
1. Микки-Маус 5с+ 20от. 29м цепь с рапидом
2. Микки (вариант Микки-Мауса до первой цепи) 5в+ 8от. 12м цепь с рапидом
3. Белоснежка 16от. 25м цепь с рапидом НОВОЕ
4. Дональд-Дак 19от. 27м цепь с рапидом
5. Дональд (вариант Дональд-Дака до первой цепи) 6а+ 13от. 18м цепь с рапидом
6. Аладдин 7а+/в 10от. 15м цепь с рапидом НОВОЕ
7. Рапунцель 6с+/7а 21от. 34м цепь с рапидом (можно лезть с динамикой 60м, только хватает её буквально впритык) НОВОЕ
8. Пумба 7в/+ 21от 30м цепь с рапидом НОВОЕ
9. Тимон (вариант Пумбы до первой станции) 5а+ 11от. 13м цепь с рапидом НОВОЕ
10. Тарзан 7а/+ 11от 15м цепь с рапидом (для подлаза к старту нужно использовать трассу Тимон, там есть 2 уха для страховщика) НОВОЕ

Айрья-Ярык 52км
1. Вася 5от. 8м цепь с рапидом
2. Донор 6а/+ 7от. 12м цепь с рапидом НОВОЕ
3. Вертикалочка 7а(6с) 8от. 12м цепь с рапидом
4. Весна 8от. 12м цепь с рапидом
5. Штанга 5с+ 5от. 8м цепь с рапидом
6. Калебас 6от. 8м цепь с рапидом
7. Рэмбо первая кровь 7от. 12м цепь с рапидом

Огромное спасибо компании "АБ-Альптех" в лице Георгия Рычкова (мой непосредственный начальник) за помощь в закупке материалов и доставке в скальный район! А также Мариноха Владиславу и Горбачёву Евгению за помощь руками при пробивке!
Последний раз редактировалось Heroy2401 08 июн 2015, 08:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Heroy2401
Втянувшийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:26
Откуда: Новосибирск

Re: Про ремонт скальных туфель, ремонт ботинок, замена подошвы

Сообщение М.В. » 06 май 2015, 11:57

Chye писал(а):Как район, понравился??


В двух словах не скажешь...но в целом - да, понравился.
Аватара пользователя
М.В.
Аксакал
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 08:41
Откуда: Томск, ТАКТ.

Re: Про ремонт скальных туфель, ремонт ботинок, замена подошвы

Сообщение Chye » 06 май 2015, 11:15

Как район, понравился??
Аватара пользователя
Chye
Инструктор альпинизма
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 18:03
Откуда: Томск

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Nikolay » 25 апр 2015, 11:51

Отзыв по категориям с прошлых выходных от Василия Терехина и Гоши Дуплинского:
Екорный бабай - 6с
В поисках лета - 7а
Верка сердючка - 7b+
Nikolay
Втянувшийся
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 20:59
Откуда: Из Новосибирска

Re: Урочище Че-Чкыш, Горный Алтай

Сообщение Nikolay » 14 апр 2015, 21:33

Левее 4 метра от "Ешкин кот" забили линию около 28м, очень примерно на 6с (автор Иванов В.Б.), не лазали.
Лазали "В поисках лета" есть мнение что 7б, а не 7а. Кто попробует пишите мнение.
Nikolay
Втянувшийся
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 20:59
Откуда: Из Новосибирска

Пред.След.

Вернуться в Скалолазные районы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron